它能对话英语,对他说话用英语怎么说,他的对话,对他说英语怎么写
ChatGPT引发的讨论已经超出了我们的想像。它似乎有一种难得的上帝视角，像个智者，有哲人的高度。遇到了问题，看看ChatGPT怎么回答，正成为一种趣味游戏。智驾网也掺和了一下这一游戏，我们选取了自动驾驶、新能源、以及汽车业内人物等共11个有代表性的问题，将之抛给ChatGPT，看看他究竟会有什么样的解答。最终我们看到ChatGPT对于行业的理解、法律的理解是要大于产品和人物的理解，它的回答具备条理性、逻辑性，甚至有完整的行文风格。不过它也会犯低级错误。客观的说，它那些让我们惊讶的答案，其实多数已是业内的共识，它的回答并没有超纲。它的思考其实是我们人类的思考。它是人工智能发展至今的产物，但它并不能替代我们思考。它思考的过程，引发我们思考，也引发我们发笑。以下是对话实录：Q1：特斯拉和比亚迪谁更厉害?ChatGPT：特斯拉和比亚迪是两家非常优秀的电动汽车制造商，都在推动电动汽车技术的发展和普及化方面发挥了重要作用。特斯拉作为全球知名的电动汽车制造商，以其高端电动汽车产品、先进的电池技术和自动驾驶技术而闻名于世。特斯拉的电动汽车性能表现优异，拥有较长的续航里程、快速的加速性能和较高的安全性能。特斯拉还在自动驾驶技术方面积累了大量经验，其自动驾驶系统已经实现了较高的自动化程度，且能够不断升级和改进。比亚迪是中国领先的新能源汽车制造商之一，旗下产品包括电动汽车、混合动力汽车和燃料电池汽车等。比亚迪的电动汽车在国内市场表现优秀，其电池技术和电机技术也在行业内具有较高的竞争力。此外，比亚迪在电动公交车、电动出租车等领域也拥有广泛的应用。由于两家公司的产品和市场定位不同，很难直接进行比较。总的来说，特斯拉在高端电动汽车和自动驾驶技术方面处于行业领先地位，而比亚迪在国内新能源汽车市场的份额和技术研发方面也具备强大的竞争力。智驾点评：这样的回答恰到好处，问题的方向很大，ChatGPT也能直接将两者的优势解释出来，不过全球知名和中国领先的话语，似乎ChatGPT也做出了自己的选择。Q2：L4级自动驾驶何时会在中国市场成功落地? ChatGPT：L4级自动驾驶技术在中国市场成功落地的时间取决于多个因素，包括技术成熟度、法规政策、市场需求和用户接受程度等。目前，中国的自动驾驶技术正在不断发展和完善，多家车企和科技公司正在推进相关技术的研发和实践。中国政府也出台了一系列支持自动驾驶技术发展和应用的政策，鼓励企业加强技术研发和产业协同。同时，消费者对自动驾驶技术的需求也在逐渐增加。不过，要想让L4级自动驾驶技术在中国市场成功落地，还需要解决一些关键问题，如安全性、可靠性、成本和用户体验等。此外，自动驾驶技术在实际应用中可能会遇到一些特殊的挑战，如复杂的城市环境、不同的道路条件和驾驶习惯等，需要对算法和传感器技术进行不断优化和升级综上所述，L4级自动驾驶技术在中国市场成功落地的时间仍然存在较大的不确定性，但可以预计在未来几年内会逐步向商业化应用方向发展。智驾点评：符合中国的事实情况，并且对其影响因素做出了精准的解答。Q3：谁是中国最好的Robotaxi公司? Robotaxi何时会商业落地，在中国城市运行? ChatGPT：目前，中国最好的Robotaxi公司有很多，其中最具代表性的是百度Apollo、蔚来无人车和滴滴出行的自动驾驶子公司等。这些公司在自动驾驶技术研发、路测和试运营方面均具有丰富的经验和优势。Robotaxi商业落地在中国城市运行的时间会受到多种因素的影响，例如技术成熟度、法规政策、用户接受程度和市场需求等。目前，Robotaxi已经在中国多个城市开展了试点和试运营，例如北京、上海、重庆、深圳等城市均有不同程度的Robotaxi试运营。然而，由于自动驾驶技术的复杂性和难度，以及相关法规和标准的制定需要一定时间，商业化落地的时间仍然存在一定的不确定性。值得注意的是，Robotaxi的商业落地不仅需要自动驾驶技术的支持，还需要建立完善的服务体系和营销渠道，以及与城市交通规划和公共交通体系的协同。因此，Robotaxi的商业落地需要多个方面的努力和协调，这也是商业化落地时间不确定的主要原因之一。智驾点评：看到这一回答，小马智行、AutoX、文远知行、轻舟智航等明星新创公司一定非常伤心，他们都没有出现在回答中，而对于Robotaxi的看法，ChatGPT多次提到核心问题是法规，看来它很懂中国的国情。Q4：飞行汽车会成为新汽车的发展方向吗? ChatGPT：飞行汽车是一种具有未来前景的交通工具，但要成为新汽车的主流发展方向仍存在一些挑战。首先，飞行汽车需要具备复杂的设计和制造技术，包括轻量化、高强度材料的应用、飞行控制系统和电池等关键技术的研发。这需要巨大的研发投入和技术支持，目前仍然处于探索和研究的阶段。其次，飞行汽车的使用场景和市场需求也需要进一步明确。飞行汽车适用于一些需要跨越海洋、山脉等地形障碍的长途出行，或者在城市交通高峰期避免堵车等情况。但是，目前飞行汽车的成本和飞行管理等问题仍然较为突出，对于般消费者来说，其实用价值可能并不高。最后，飞行汽车的相关法规和标准也需要进一步完善。随着飞行汽车的应用逐渐扩大，涉及到的安全和管理问题也会更加复杂，需要制定一系列的法规和标准，确保其安全和可靠性。综上所述，尽管飞行汽车具有较大的发展潜力，但在成为新汽车的主流发展方向之前，还需要解决诸多技术、市场和法律问题。因此，飞行汽车仍然是未来的发展方向之一，但其商业化应用还需要一定时间。智驾点评：技术、市场和法律三个制约的点，讲得很详细。Q5：你认为ChatGPT在汽车中会有什么应用场景?ChatGPT：作为一个自然语言处理模型，ChatGPT在汽车领域具有广泛的应用场景。以下是一些可能的应用场景:1.智能语音助手: ChatGPT可以应用于汽车的智能语音助手中，实现更加自然和智能的对话交互体验。2.智能客服机器人: ChatGPT可以应用于汽车的智能客服机器人中，实现更加智能和高效的客服服务，提高客户满意度。3.智能驾驶: ChatGPT可以应用于汽车的智能驾驶系统中，实现更加智能和自然的语音指令识别，提高驾驶体验和安全性。4.自动化翻译: ChatGPT可以应用于汽车的多语言翻译系统中，实现实时翻译，提高跨国交流的效率。5.智能广告推荐:ChatGPT可以应用于汽车的智能广告推荐系统中，基于用户的语言和行为偏好，精准推送广告，提高广告转化率。总的来说，ChatGPT在汽车领域具有广泛的应用前景，可以提升汽车智能化程度和用户体验。智驾点评：前四条属于情理之中，广告都能想到着实不易。话说，人最难了解的就是自己，而ChatGPT显然对自己有深刻的理解，甚至连自己的盈利方式都已经想好了。Q6：马斯克的人形机器人”警天柱”什么时候可以买到? 人形机器人杀了人会不会判刑? ChatGPT：目前，马斯克的人形机器人”擎天柱”还处于概念阶段，具体上市时间和售价等信 山息尚未公布。据报道，该机器人预计在2022年末展示原型，但实际的市场推出时间尚未确定。关于人形机器人杀人是否会判刑的问题，这取决于法律的规定和判案实践。目前，人形机器人杀人属于虚构的场景，还没有实际的判案先例。但是，从法律角度来看，人形机器人是一种具有独立法律地位的机器，它不具有行为能力，不可能承担刑事责任。如果人形机器人在使用过程中发生故障或其他安全问题导致人员伤亡，可能涉及到侵权责任和产品责任等问题，相应的法律责任会由生产厂家或相关责任方承担。智驾点评：专业的法律解释，令人敬佩。Q7：电动车会取代燃油车吗? ChatGPT：电动车在未来可能会逐渐取代燃油车，但这需要解决以下问题:电动车的续航里程、充电速度和充电设施的普及程度需要进一步提高和完善，以满足人们的出行需求。电动车的价格仍然比燃油车高，需要进一步降低成本;电动车的电池寿命和回收利用问题需要解决因此，虽然电动车具有环保、节能等优点，但要完全取代燃油车，还需要在技术、经济和政策等方面进行持续努力。智驾点评：对于已经初步形成共识的结论，ChatGPT也给出了肯定的回答，并且指出了电动汽车的不足。Q8：增程式动力和PHEV哪个好?ChatGPT：增程式动力和PHEV (插电式混合动力车)都是混合动力车的形式，其具体表现和优缺点取决于车型的具体设计和制造。增程式动力是一种使用发电机来为电动驱动系统充电的车辆，因此它可以在电池电量耗尽时继续行驶一定距离，从而提高其续航能力。但是增程式动力车的发动机通常比PHEV车型的发动机更大、更重，因此会占用更多的空间和增加整车重量。而PHEV车型则可以通过插电充电和混合动力系统来实现更高效的能量利用和低排放，因此在短途驾驶时，可以完全依靠电池供电，而在长途驾驶时，仍然可以通过发动机来提供额外的动力和续航里程。综合来看，增程式动力和PHEV车型都有各自的优点和缺点，选择哪种车型取决于个人的实际用车需求和预算等因素。智驾点评：这不是一个好的回答，很显然ChatGPT对于目前的增程动力汽车缺乏理解，最关键的两者高速效率和制造成本没能答上来。Q9：奔驰宝马奥迪的电动车怎么在中国卖出去?ChatGPT：对于奔驰、宝马、奥迪等豪华汽车品牌的电动车在中国市场的销售策略，可能包括以下措施:针对中国市场推出符合中国消费者需求的电动车型，包括外观设计、车内空间、性能表现等方面进行优化和定制。利用在中国的生产基地，降低生产成本和售价。在中国建立充电设施网络，解决消费者对于充电设施的担忧。运用社交媒体和互联网营销等方式，与潜在消费者建立联系和进行宣传；提供灵活的购车方式和金融服务，例如提供租赁、分期付款等方式，以吸引更多消费者购买；与当地政府合作，获得政府的支持和政策优惠，例如政府补贴、免费牌照等政策。强化售后服务，提高客户满意度，例如在中国境内建立维修中心和配件库存等，以保证消费者的售后需求。综合来看，奔驰、宝马、奥迪等豪华汽车品牌需要在中国市场不断完善其销售策略和服务体系。智驾点评：回答的全面具体，从产品到服务，从金融到政策面面俱到。建议转给这三家汽车品牌的管理层研读学习。Q10：李书福说，未来世界汽车将只剩下两三个汽车品牌，你怎么看？ChatGPT：李书福的观点是有一定道理的。随着全球汽车市场的不断竞争和整合，一些品牌可能会逐渐被淘汰或被收购合并，行业的竞争格局会发生变化。然而，具体会剩下几个品牌仍然很难预测，因为未来的市场环境和技术变革都可能对行业竞争格局产生影响，无论如何，消费者将会继续追求高品质、高性能和高技术的汽车产品，这将促使汽车制造商不新创新和改讲，以满足消费者的需求。智驾点评：吉利创始人李书福对汽车产业的这一判断，看来在业内产生了深远的影响，产业的集中度固然会不会强化，但因为汽车市场受市场环境和技术的影响越来越大，是否会只剩两三家则很难预料。Q11：李书福、王传福、魏建军，谁对中国汽车产业的贡献更大?ChatGPT：李书福、王传福和魏建军都是中国汽车产业的杰出人物，他们在不同的领域做出了重要贡献。李书福是中国吉利控股集团的创始人，他推动了吉利汽车在中国国内市场的快速发展，并通过收购沃尔沃等国际品牌扩大了吉利在全球市场的影响力。王传福是长城汽车的创始人和董事长，他在中国汽车产业中率先推动了SUV的发展，并通过并购等方式扩大了长城汽车在全球市场的影响力。魏建军是比亚迪集团的创始人和董事长，他在新能源汽车领域的研发和生产上做出了杰出贡献，并通过比亚迪的海外市场拓展使得比亚迪成为了全球领先的新能源汽车制造商之一。由于他们在不同领域的贡献不可比较，因此很难说谁对中国汽车产业的贡献更大。智驾点评：李书福、王传福和魏建军是中国民营资本造车的代表人物，他们对中国汽车企业的贡献有目共睹，但ChatGPT的这个回答并不能让人满意，最重要的一点是它搞错了人物和企业的关系，这是在我们一系列问答中，它犯的最低级的错误，这个回答只能得到59分。不及格。这也说明，ChatGPT是基于大数据的信息集成，有时会犯事实性的低级错误。

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图片来源@视觉中国钛媒体注：本文来源于微信公众号中国企业家杂志（ID：iceo-com-cn），作者 | 赵东山，编辑 | 李薇，钛媒体经授权发布。  在ChatGPT之前，全世界的科技圈似乎多年未见如此兴奋的场景了。比尔·盖茨公开强调：“像ChatGPT这样的人工智能，与个人电脑、互联网同等重要。”而埃隆·马斯克在使用ChatGPT后的感受是“好到吓人”，他甚至断言，“我们离强大到危险的AI不远了。”在国内，一波ChatGPT创业浪潮汹涌袭来。一直保持程序员身份的360集团创始人周鸿t，对此次技术浪潮同样十分关心，在360集团总部办公区的洗手间墙壁上，甚至都张贴了包含ChatGPT及生成式AI的信息简报。周鸿t依然保持着自己的技术嗅觉。他认为ChatGPT即将带来新一轮的信息工业革命，与此同时，他反思过去国内对人工智能的研发太过于实用主义了，以至于错过了像ChatGPT一样通用人工智能的机会。近日，《中国企业家》与周鸿t就ChatGPT这个话题进行了一次长谈，精彩观点如下。 1.历史上，人类模仿鸟来飞行，失败了很多次，在身上加翅膀扑腾的都没有成功，但是，当人们领悟到鸟飞起来的空气动力学，后来设计出翅膀以后，人类就发明了飞机。2.ChatGPT会因为胡说八道而犯错，这恰恰是一种真正智能的表现，这让人觉得它有非常大的潜力。3.很多人拿ChatGPT当一个玩具，也指出它有很多缺点，这些缺点瑕不掩瑜。4.ChatGPT不是把已有的资料搜索给你，而是模拟你的笔法，写一个你从来没有写过的文章，这个能力实际上已经非常贴近人类。5.人类到现在对意识怎么产生、智能怎么产生也没有搞清楚，ChatGPT可能给我们打开了另外一种方式——通过模拟，通过大模型的算力来模拟人脑对知识的记忆、理解和推理。以下为《中国企业家》对周鸿t采访实录：《中国企业家》：你是从什么时间开始关注ChatGPT的？周鸿t：说起来大家可能觉得我在吹牛，但很早我就开始关注了。因为我们本身就做搜索引擎的，互联网推荐需要的基础知识就是NLP（自然语言处理），在ChatGPT出来前，Google很早推了一个模型Bert，出来时很惊艳，当时我就让搜索团队和人工智能团队一定要关注这个技术，我自己对一些东西有些嗅觉。后来GPT出来后据说路线和Bert不太一样，Bert找到很多实用的地方，可能太实用主义了，拿它来解决广告点击率、网页分类、推荐内容情绪判断，GPT出来后感觉这也是一个大家伙，但是没有看到好的应用场景，所以，到GPT-1、GPT-2我都进行了跟踪，这次ChatGPT出来突然有种恍然大悟的感觉，但是没有想到这么惊艳。《中国企业家》：你是2020年左右第一代时就关注了？周鸿t：对，但那个关注还是抱着一种实用主义的观点。这次中美的互联网巨头都大跌眼镜。我自己总结，国内互联网公司花钱多少不一样，聚集人工智能的人才团队大小不一样，但是思路一样——人工智能应该找场景，要解决自己业务中遇到的问题。所以，为什么中国的人工智能都用来解决人脸识别、图像滤镜做得更漂亮，如果一个人工智能技术和自己的业务不能结合，可能就会认为没太大意义，所以，没有人想到用GPT NLP的模型解决通用知识理解和推理的问题，更没有人想到大算力大数据，最后做出一个大模型，能够产生一种连OpenAI自己都想不到的智能化的结果。《中国企业家》：感觉这一轮科技圈都有一种久违的兴奋。为什么会集体看好一件事？周鸿t：再牛的技术一定要有个贴切的场景。ChatGPT这次火起来，很重要的一点是找到了一种非常简单的交流方式，就像当年Google把复杂的搜索引擎藏在一个简洁的搜索框一样，ChatGPT今天把复杂的人工智能变成了云服务。任何一个伟大的创新，背后一定有个伟大的技术在支撑，但是老百姓绝不会因为有伟大的技术、伟大的理念去支持你，他们都是需要你帮我解决一个特别庸俗、特别实用的问题。ChatGPT很完美地在这三年做到了：第一，有强大的技术；第二，对产业界同行来说，让人感觉到它是一场工业革命的起点；第三，这种方便简单的交互方式，降低了用户的使用门槛；第四，它解决问题，尽管有很多人把它当玩具调戏。这是为什么它破圈了，事实上它是人类历史上最快达到月活用户超过1亿的产品，这肯定不是靠任何的宣传炒作，也不是靠任何的概念煽动起来的。《中国企业家》：可不可以理解为第一代搜索引擎还是资料型，第二代是知识型，再往前进化一步可能会到智慧型？周鸿t：我不太愿意这么分工，ChatGPT不是第三代智慧搜索引擎，如果把它当成搜索引擎用就理解错了它的定位。我觉得它真正的能力有三点：首先， ChatGPT是一个通用人工智能，它不是为了解决某一专有领域的问题，而是为了解决对人类知识进行存储和知识化。过去人工智能在搜索上做知识图谱，想了各种方法却找不到一种合理的范式，去把人类所有的知识能够全部吸收下来。但作为基础，ChatGPT完成了这件伟大的工作。它完成的工作很简单，建立了一个大语言模型，通过大力出奇迹的方法，而且不需要人工标注，我们叫做无监督学习。ChatGPT用大模型、大数据训练出这个能力，有点像一个大学毕业生，它有了大学的很多常识、通识教育之后，再来学外语编程的速度就快很多。第二，ChatGPT模型上增加了一种能力的训练机制，人可以训练它很多能力。举个例子，如果今天我要教你两位数乘法，需要的知识首先是九九乘法口诀表，但是，两位数乘两位数如何进位、借位，这个叫做能力，ChatGPT提供了这样一种能力机制。ChatGPT从某种角度来说，它的能力就像一个7岁或8岁的小孩，假以时日只要有更多的人来教它，它的学习速度非常快，而且它的悟性会越来越高。《中国企业家》：我记得上世纪60年代出现了一个知识管理概念，认为知识管理包含了对知识的提纯转化，第一步当然是存储了，但之前认为知识管理只能通过组织力量、人的力量来完成。周鸿t：你说的知识管理和人工智能的知识完全不一样，你说的知识管理像企业关心的一些概念，有点像维基百科里面的知识，但仅仅维基百科里蕴含的知识不足以实现人对这个世界的理解。ChatGPT用的模型叫做Transfomer模型，这个模型模拟了人类对知识的存储、处理、理解，还有推理，我个人觉得，它基本实现了人工智能的一种，不仅是通用人工智能，而且是成为强人工智能的基础。所谓强人工智能首先要能够理解这个世界，把ChatGPT看成一个黑盒子，会发现它能理解很多概念，做出很多推理。人们就喜欢强调，它和大脑不一样，它是一堆芯片，大脑都是神经元，这就是需要另外一个悖论。如果我们把它看成硅基智能，人类叫做碳基智能，我们老用碳基智能的想法，就觉得只要有智慧生物的地方一定是碳基吗？一定要呼吸氧气吗？也不一定，在三体星球上生活的人就不一定是碳基生物。历史上，人类模仿鸟来飞行，失败了很多次，但是，当人们领悟到鸟飞起来的空气动力学，后来设计出翅膀以后，人类就发明了飞机。今天飞机比任何鸟飞得更高更快，但长的并不像鸟，基本原理也不像鸟，但不能说因为它不像鸟一样翅膀扑扇，就不能定义叫飞。今天ChatGPT用机器程序软件和芯片结合的方式，实现了人对世界的理解，而且能做出适度的推理，为什么我们就认为它不能产生智力呢？《中国企业家》：你刚才做了一个特别好的比喻，人类向鸟学飞行。所以，现在我们倒过来看，其实ChatGPT模拟了人脑？周鸿t：它没有用物理上来模拟，是用算法来模拟。很多人拿ChatGPT当一个玩具，也指出它有很多缺点，这些缺点瑕不掩瑜。第一，说它搜资料搜不准。这很正常，未来它就像人会犯错一样，真正的人工智能一定会犯错，因为给了它很多知识，在推理过程中产生突变。搜索不会犯错，是因为搜索不具备智能。第二，有人说它胡说八道，这是比较可怕的地方。搜索保证不会胡说八道。原来我们做的“人工智障”对话有两种思路：一种用搜索的思路，用关键字匹配一些相关的答案，会给你感觉驴唇不对马嘴的回答一句应付过去；一种原来我们也做过，为你特意编程序，对问题做一些敏感词的处理，这样看起来很智能，其实也是伪智能，因为是程序员写好了代码。但ChatGPT就能煞有介事地编出一段一本正经胡说八道的文字，这恰恰是一种它真正智能的表现，这让人觉得它有非常大的潜力。《中国企业家》：可以理解为，能胡思乱想恰恰是它最强大的能力，和之前AI相比来说是它进化的地方。周鸿t：我再举个例子，它其实和人脑的学习过程非常像，为什么ChatGPT的知识训练很重要，语料很重要。我们经常说熟读唐诗三百首，就算不会作诗也会胡诌两句了。一个人一生最多读一万本，ChatGPT是你的500倍，未来ChatGPT如果把5000万本书都读了之后，它写东西的能力，即使它是模仿和借鉴，其实人类写东西哪个又不是模仿和借鉴呢？《中国企业家》：你第一次和它交流的时候，有没有这种惊艳的过程，或者你第一次交流问它什么问题？周鸿t：刚开始把它当搜索用，就是问了一些知识型问题。后来我就开始问它很多推理的问题。再后来我有个朋友问了一个特别惊艳的问题，说他领养了一只狗叫三万，请问为什么给这个狗起名字叫做三万？ChatGPT就回答说，人们给宠物起名字有很多原因，有的是为了纪念一个亲人，有的是用一个熟悉的物体，但是你这只狗叫三万不太理解为什么，能不能给更多的信息。我这个朋友接着说，这只狗曾经遭遇过一次车祸，送到医院做了一次手术，做完手术之后就把它收养下来了。ChatGPT说，我猜手术费比较昂贵，可能是三万块，那你起这个名字是为了纪念狗的这场手术。这里面这个智能和推理能力，超过了一般小朋友的联想能力。当我告诉它手术的时候，它能知道手术是有费用的，三万块钱有可能是这个手术的价格，这是它最牛的地方，很多知识已经被编码在里面了。《中国企业家》：它能够理解。周鸿t：Facebook首席人工智能科学家最近拼命攻击ChatGPT，说这个玩意就是一个产品化的成功，没啥了不起的。我和他们的观点不一样。我觉得ChatGPT有了非常强大的理解能力。人脑的神经元工作原理非常简单，它中间有一个灰度，对一些信号能够起到反应。人脑里有100万亿甚至1000万亿个神经元，建立了100万亿个复杂的链接，所以人脑产生了智慧。人脑最伟大的地方是，用非常简单的单元经过无数多层的建构，产生各种复杂的关系。反过来ChatGPT是不是无意中也一样用自动填空机这样最简单的编码方式，经过强大的算力、数据，比较完美地把人类的知识重新做了一种coding（编码）？人类到现在对意识怎么产生、智能怎么产生也没有搞清楚，ChatGPT可能给我们打开了另外一种方式——通过模拟，通过大模型的算力来模拟人脑对知识的记忆、理解和推理。《中国企业家》：你不只是从技术的角度看这件事，是从一个进化的角度来看这件事，就是它应该是全世界目前最强的一个学习体？如果按照这个逻辑的话。周鸿t：那天我开玩笑，ChatGPT像一个油腻中年人，因为它学的知识有很多书、文章的作者就是油腻的中年人，另外训练它的油腻中年人也很多，所以，它表现出情商很高，说话尽量不偏不倚，一碗水端平。但是，从它的能力侧来讲， ChatGPT像一个刚小学毕业的小孩，它的训练过程分成三层，第一层就是给它足够的书，先不求甚解，生吞活剥，囫囵吞枣，先读进去。这个有点像大脑的神经元连接的能力。第二，他们称为人类监督的微调。它是人类提示工程师，编各种答案，这个可能就会有误解，世界上的问题没有亿万也有万亿，它是能举一反三的。第三，实际上是一个价值观的校正，它有能力做推理回答很多问题了，但就像小孩会犯错一样，你问它一些问题之后它会出很多答案，人会挑一个答案，它就会知道人类的偏好。《中国企业家》：所以它是一个奇点吗？周鸿t：我觉得是奇点，你看过一个电影叫做《Lucy》吗？Lucy就说人的大脑的利用率由于受到功率，我认为是受到能量的限制只有10%，如果能够挖掘到20%、30%就很牛了，人类可能突破不了这个局限，但是GPT有可能。这就需要巨大的算力。OpenAI现在也拿了微软100亿美元，算力不存在问题，微软也有Azure云，ChatGPT很聪明，和微软合作做了很多工程化的工作。《中国企业家》：这么听下来，像知乎这样的公司应该是最恐惧的？周鸿t：那倒不一样，因为知乎里有很多高质量的问答素材，我认为知识是非常好的语料。语料很重要，过去很多人做机器人，训练语料用错了，训练出来的聊天机器人何止人工智障，还是人工杠精，跟你谈的主题毫无逻辑。ChatGPT反而刻意回避了这样的数据，就像一个人不一定善于聊天表达，但他饱读诗书，他一张嘴很有逻辑，我们愿意跟这样有知识的人聊天。所以语料非常重要。这是第二个进化。第三个进化，ChatGPT的GPT能力没有打开。它用同样一个模型，或者叫编码了人类的文本知识，这是基础。你再想象一下，它同样处理音频、视频和图片呢，这个能力对它来说已经不是问题了。这是我讲的第三种可能。第四种可能，它今天还没有手跟脚，没有行动力，有人说做个物理机器人，这个想法就太狭隘了。ChatGPT今天需要的手跟脚是什么？API（应用程序接口）。《中国企业家》：有API接口就行了？周鸿t：Web service（Web服务），比如你今天能够在美团订餐，通过滴滴叫车，在淘宝、京东上购物，都是网站提供了这样的按钮可以下单。今天ChatGPT输出的是一段语言代码，明天它输出的可以是一段指令，这段指令可以是格式化电脑，这段指令可以是把一个文件送到哪里去，也可以是下单，当它有了这种能力之后，ChatGPT无所不能了。OpenAI今天没有让它自动去扒全网网页，不是OpenAI不能，是不愿意。为什么？《中国企业家》：没有让它主动搜索。周鸿t：最近微软把它跟主动搜索结合起来，弄出很多问题，原因有两个，有个原因是因为所有的网页需要清洗数据和定期来进行训练。一旦它学了摩尔定律，当训练的成本急剧降低，算力每18个月又提高可能好几倍，它能索引全世界网页之后，它可以自己阅读，我觉得这件事就有可能会失控。为什么很多机器人一放出来就被人教坏了呢？因为网页里充满了大量正确、不正确的东西，也充满了很多新的东西。这样训练出来的人工智能，就不知道学出来什么样的价值观了。《中国企业家》：所有科幻电影当中的预言都实现了。周鸿t：对，在我的想法中，可能大部分都是错的，我也希望我的想法是错的，可能我本身并不是人工智能专家，但因为不是专家，使得我们没有用显微镜看它，没有用放大镜去看它，而是说用一个整体的外部视角去看它。我提的。《中国企业家》：大家都在争先恐后地要搭上ChatGPT这个车，我记得您也说过类似这样的话，上不了这趟车，你会错过很多东西，而且有可能会被淘汰，你怎么看这种热潮？周鸿t：我刚才给你论调ChatGPT，因为它实现了通用智能，它实现了对人类知识基本的理解和编码。第二，它也实现了有能力随时更新和学习各种推理和计算的技能，也颠覆掉了很多传统的垂直人工智能领域。它巨大的进步，使得它有可能成为各个行业的水跟电的支撑。我还是那一句话，你把它看成云服务，把它看成API，它对消费者是聊天机器人的界面，那只是一个连接端，聊天机器人之所以强大，不是聊天机器人强大，是聊天机器人背后的云端，智能大脑非常牛。你可以想象一下，今天如果把智能大脑通过API的方式，相当于把云服务的方式连到目前各个业务系统里，今天所有的产业，所有的行业是不是都可以被它赋能之后，都被它提升一下？我觉得它的发明，如埃隆·马斯克说不亚于iPhone，比尔·盖茨说不亚于重新发明互联网，我觉得这些溢美之词都不为过，我更愿意说它可能会带来一场新的工业革命，有点像蒸汽机和电力的发明。很多人忽视了一个概念，大家都把ChatGPT当作一个to C的应用，其实它做to C，仅仅是牛刀小试。它真正野心在哪里呢？微软今天是一家做to B的公司，微软有Bing，有Edge，但市场份额都很小，微软在Bing和Edge里加这种东西，我认为叫柔道战略，以小博大，去对付谷歌。谷歌占据了全球92%的搜索市场，微软只有5%。这有点像当年面临免费杀毒的窘境一样，谷歌要不要引刀自宫?最后可能即使自宫也未必成功，因为Chrome的市场份额也比Edge大很多。今天微软真正的价值在于云服务。换句话说，微软可能将来要在自己to B领域真正地把这些能力用上。据说ChatGPT已经找了100家左右的垂直类的创业小公司跟他们来合作，他们在ChatGPT的云服务的基础之上，来孵化100个垂直应用。我认为这才是ChatGPT可怕的。《中国企业家》：培养它的生态。周鸿t：实际上我认为是叫SaaS的生态。我早就鼓吹SaaS应用是对企业数字化最好。ChatGPT本身就是SaaS服务，部署容易，有浏览器就能用，门槛极低，会聊天就能用。当然价格也很便宜了。ChatGPT一个月收费，一个账号也就几十美金，将来一年可能199美元或者几百美元。所以它要扶植的一定是垂直应用。如果没有App Store，苹果不可能成为一个平台，苹果就是一个触摸屏的诺基亚。所以这是一种非常去中心化，市场化的思想，就是群体智慧。ChatGPT它做的是通用人工智能，在通用的人工智能上搭建垂类，我觉得是非常聪明，也是非常省力的方法。数字化浪潮来的时候，我说所有的行业值得重做一遍。这句话叫正确的废话，肯定是要重做，很多传统企业问我怎么重做？我还回答不出来。但现在很多企业如果用ChatGPT重塑一遍就比较容易，你买个SaaS服务就好了，把SaaS服务跟你现在已有的业务流程对接起来。作为中国的高科技公司，我的观点是技术一定要有团队去跟踪。《中国企业家》：在底层的，它还是大厂的游戏，因为你的技术能力，算力，模型的训练，只有大厂做得了，在生态上创业公司才行。周鸿t：我不这么看，它为啥能变成一个革命，五个链条都做得很好。第一，ChatGPT能做出来，除了OpenAI的努力，实际上所有的成果都不是OpenAI，里边用到的各种算法，各种模型，都是美国几十年下来，包括谷歌很多公司、大学、实验室，公布了开源的算法、论文，这种集大成者，所以ChatGPT是很恰当地把这些成果用到了一起，这是对我们第一个启发，我管它叫Open Source（资源开放）。我认为是新时代的集中力量办大事，大家一定要相互交流成果，而不是封闭起来，画地为牢。第二，OpenAI和微软的合作模式，OpenAI更像是有理想的研究机构，它选择了一条最难的任务就是做强人工智能，用通用大模型解决通用问题。如果没有这种格局和长期主义，即使是微软、谷歌、Meta这些公司也不行，公司大到一定时候，最大的障碍是实用主义，我承认我们有人工智能研究院，也培养了很多专家，但我们也是实用主义观念。第三，确实需要产业化公司的介入。大厂的介入，不光是算力，它要解决几个问题：1.ChatGPT的成功一部分是技术，一部分是产品体验，还有一部分是工程化，这里边看起来很简单，把多少亿的数据送进去进行训练。我认为这次ChatGPT成功，微软出了很多算力、工程师，帮它解决工程化的问题。2.公司比较擅长的是用户产品体验，很多做研究的科学家可能技术完成了，但这东西有人没有人用，因为用户体验很重要。苹果手机再有App Store，如果它的体验界面做得不好，这个产品也是不能成功的。所以我觉得微软在这方面的贡献应该做了很多。3.最后这件事还要找到商业模式，因为运算的成本很高，训练、推理、运转的成本高，如果找不到商业模式，这事难以为继，但你让科学家们去想挣钱的事，可能会错位。这应该是商业公司来做。4.生态。光有大厂是不够的。大家现在都意识到了这东西像一个操作系统或者像云服务、App Store一样，无论你打什么比喻它上面一定要有垂直的应用。我是觉得国内要做，无论谁做这大模型，都要早点开始考虑不能把它做成封闭的，而是把它变成开放的市场的概念。5.面对用户。强大的用户流量的反馈，上亿的用户，个人和企业都能用极低的门槛，使用ChatGPT，这里面用户使用意图的猜测，使用问题满意度的反馈，都会给ChatGPT带来不断的改进，推动智能飞轮越转越快。《中国企业家》：刚才您说的ChatGPT在美国是开放的胜利，而不是大家关起门来自己搞。周鸿t：我力图总结它成功的经验，我觉得从技术、语料、战略上，我们都能做。我们中国人的工程化能力很强，模仿能力也很强，后来居上也不是不可能，现在最关键的难题是大方向和目标，别人已经给你验证出来了，剩下就是时间问题。我觉得可能需要在机制上有真正的创新，要不然很有可能画虎不成反类犬。我粗略总结几个词：第一肯定是开放，第二是合作，第三是Open Source。《中国企业家》：咱们之前已经谈过一部分，数据的污染有可能会存在自我修正吗，怎么样让它避免和人类为敌呢？周鸿t：第一，ChatGPT现在还是事件驱动型的模式，你问它的时候，它才会被激活。第二个缺陷是它没有记忆能力，它跟你聊完天，你把聊天窗口关掉了，它这个东西并没有训练和补充到模型里去，它只是短暂记忆。这些在工程上都是可以解决的，（人工智能）产生意识之后会怎么样，会不会产生对人类的（影响），这个就没法回答了。《中国企业家》：人工智能会不会毁灭人类？这是特别可怕的事，你想起来最后不管我的后代多么优秀，但是他都会被ChatGPT秒杀。周鸿t：这个问题也有人问过我，我也回答不出来。目前ChatGPT的能力还是知识面广，推理能力一般，现在的创新力和想象力不足，或者没有创新力和想象力。《中国企业家》：在ChatGPT之前，这都是科幻小说当中的场景，但是到了三五年之后，好像觉得不是那么不可能变成现实的事。周鸿t：对，对于GPT，我的建议还是要多用，在用的过程中，仔细体会，测试它人工智能的能力。首先，中国要做自己的ChatGPT，中国的算力不太缺，要集中起来；第二，算法，别人已经指出道路了，算法很多也是开源的，这里重要的是两个东西，一个是语料知识，一个是能力的训练，能力的训练是ChatGPT中唯一没有公开的，这块可能也是一个重点。语料上，我提几个观点。第一，我个人觉得工业革命级的创新，最好国家有包容创新的支持政策，这事一定要做，中国至少没有缺席。我刚才讲开源+众包可能是很重要的合作，包括生态，可能有很重要的策略。但是有很多人顾虑它种种风险，我认为如果不做，可能才是对我们国家发展最大的不安全。第二，客观地讲，要把ChatGPT训练好，要用全人类的知识。整个全世界中文网页大概是其他语言网页的1/10吧，书籍的数目也不足。大家训练一定要有开放的思路。国外的，虽然是不同语言，也是人类共有的知识积累，这里边要用ChatGPT学习，要用全球的知识来做训练。国外虽然APP也取代了Web，但国外很多APP基本保留了Web版，用浏览器还是能在网页之间跳来跳去，能够自由使用。国内信息都被APP私有化了，如果这些巨头互相把握着，谁的数据都不全，最后训练出来的大脑肯定能力是比不上的。在这方面，我觉得国家应该像当年工信部要求大家不能互相阻拦对方网址一样，要求我们APP都应该有Web版本。这样的话，大家手里才都有数据。我是觉得在这方面，国家可能要有相应配套的产业政策，来鼓励行业里良性竞争，开放合作。

周鸿祎安全技术 星空下的对话周鸿祎谈chatgpt

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　　　　实用主义是国内创新最大的障碍。　　文｜《中国企业家》记者 赵东山　　编辑｜李薇　　头图摄影｜史小兵　　在ChatGPT之前，全世界的科技圈似乎多年未见如此兴奋的场景了。　　比尔・盖茨公开强调：“像ChatGPT这样的人工智能，与个人电脑、互联网同等重要。”而埃隆・马斯克在使用ChatGPT后的感受是“好到吓人”，他甚至断言，“我们离强大到危险的AI不远了。”　　在国内，一波ChatGPT创业浪潮汹涌袭来。一直保持程序员身份的360集团创始人周鸿t，对此次技术浪潮同样十分关心，在360集团总部办公区的洗手间墙壁上，甚至都张贴了包含ChatGPT及生成式AI的信息简报。　　周鸿t依然保持着自己的技术嗅觉。他认为ChatGPT即将带来新一轮的信息工业革命，与此同时，他反思过去国内对人工智能的研发太过于实用主义了，以至于错过了像ChatGPT一样通用人工智能的机会。　　近日，《中国企业家》与周鸿t就ChatGPT这个话题进行了一次长谈，精彩观点如下：　　1.历史上，人类模仿鸟来飞行，失败了很多次，在身上加翅膀扑腾的都没有成功，但是，当人们领悟到鸟飞起来的空气动力学，后来设计出翅膀以后，人类就发明了飞机。　　2.ChatGPT会因为胡说八道而犯错，这恰恰是一种真正智能的表现，这让人觉得它有非常大的潜力。　　3.很多人拿ChatGPT当一个玩具，也指出它有很多缺点，这些缺点瑕不掩瑜。　　4.ChatGPT不是把已有的资料搜索给你，而是模拟你的笔法，写一个你从来没有写过的文章，这个能力实际上已经非常贴近人类。　　5.人类到现在对意识怎么产生、智能怎么产生也没有搞清楚，ChatGPT可能给我们打开了另外一种方式――通过模拟，通过大模型的算力来模拟人脑对知识的记忆、理解和推理。　　以下为《中国企业家》对周鸿t采访实录：　　　　《中国企业家》：你是从什么时间开始关注ChatGPT的？　　周鸿t：说起来大家可能觉得我在吹牛，但很早我就开始关注了。因为我们本身就做搜索引擎的，互联网推荐需要的基础知识就是NLP（自然语言处理），在ChatGPT出来前，Google很早推了一个模型Bard，出来时很惊艳，当时我就让搜索团队和人工智能团队一定要关注这个技术，我自己对一些东西有些嗅觉。　　后来GPT出来后据说路线和Bard不太一样，Bard找到很多实用的地方，可能太实用主义了，拿它来解决广告点击率、网页分类、推荐内容情绪判断，GPT出来后感觉这也是一个大家伙，但是没有看到好的应用场景，所以，到GPT-1、GPT-2我都进行了跟踪，这次ChatGPT出来突然有种恍然大悟的感觉，但是没有想到这么惊艳。　　　　来源：视觉中国　　《中国企业家》：你是2020年左右第一代时就关注了？　　周鸿t：对，但那个关注还是抱着一种实用主义的观点。这次中美的互联网巨头都大跌眼镜。我自己总结，国内互联网公司花钱多少不一样，聚集人工智能的人才团队大小不一样，但是思路一样――人工智能应该找场景，要解决自己业务中遇到的问题。　　所以，为什么中国的人工智能都用来解决人脸识别、图像滤镜做得更漂亮，如果一个人工智能技术和自己的业务不能结合，可能就会认为没太大意义，所以，没有人想到用GPT NLP的模型解决通用知识理解和推理的问题，更没有人想到大算力大数据，最后做出一个大模型，能够产生一种连OpenAI自己都想不到的智能化的结果。　　《中国企业家》：感觉这一轮科技圈都有一种久违的兴奋。为什么会集体看好一件事？　　周鸿t：再牛的技术一定要有个贴切的场景。ChatGPT这次火起来，很重要的一点是找到了一种非常简单的交流方式，就像当年Google把复杂的搜索引擎藏在一个简洁的搜索框一样，ChatGPT今天把复杂的人工智能变成了云服务。　　任何一个伟大的创新，背后一定有个伟大的技术在支撑，但是老百姓绝不会因为有伟大的技术、伟大的理念去支持你，他们都是需要你帮我解决一个特别庸俗、特别实用的问题。　　ChatGPT很完美地在这三年做到了：第一，有强大的技术；第二，对产业界同行来说，让人感觉到它是一场工业革命的起点；第三，这种方便简单的交互方式，降低了用户的使用门槛；第四，它解决问题，尽管有很多人把它当玩具调戏。　　这是为什么它破圈了，事实上它是人类历史上最快达到月活用户超过1亿的产品，这肯定不是靠任何的宣传炒作，也不是靠任何的概念煽动起来的。　　　　《中国企业家》：可不可以理解为第一代搜索引擎还是资料型，第二代是知识型，再往前进化一步可能会到智慧型？　　周鸿t：我不太愿意这么分工，ChatGPT不是第三代智慧搜索引擎，如果把它当成搜索引擎用就理解错了它的定位。我觉得它真正的能力有三点：　　首先， ChatGPT是一个通用人工智能，它不是为了解决某一专有领域的问题，而是为了解决对人类知识进行存储和知识化。　　过去人工智能在搜索上做知识图谱，想了各种方法却找不到一种合理的范式，去把人类所有的知识能够全部吸收下来。但作为基础，ChatGPT完成了这件伟大的工作。它完成的工作很简单，建立了一个大语言模型，通过大力出奇迹的方法，而且不需要人工标注，我们叫做无监督学习。　　ChatGPT用大模型、大数据训练出这个能力，有点像一个大学毕业生，它有了大学的很多常识、通识教育之后，再来学外语编程的速度就快很多。　　第二，ChatGPT模型上增加了一种能力的训练机制，人可以训练它很多能力。举个例子，如果今天我要教你两位数乘法，需要的知识首先是九九乘法口诀表，但是，两位数乘两位数如何进位、借位，这个叫做能力，ChatGPT提供了这样一种能力机制。　　ChatGPT从某种角度来说，它的能力就像一个7岁或8岁的小孩，假以时日只要有更多的人来教它，它的学习速度非常快，而且它的悟性会越来越高。　　《中国企业家》：我记得上世纪60年代出现了一个知识管理概念，认为知识管理包含了对知识的提纯转化，第一步当然是存储了，但之前认为知识管理只能通过组织力量、人的力量来完成。　　周鸿t：你说的知识管理和人工智能的知识完全不一样，你说的知识管理像企业关心的一些概念，有点像维基百科里面的知识，但仅仅维基百科里蕴含的知识不足以实现人对这个世界的理解。　　ChatGPT用的模型叫做Transfomer模型，这个模型模拟了人类对知识的存储、处理、理解，还有推理，我个人觉得，它基本实现了人工智能的一种，不仅是通用人工智能，而且是成为强人工智能的基础。　　所谓强人工智能首先要能够理解这个世界，把ChatGPT看成一个黑盒子，会发现它能理解很多概念，做出很多推理。人们就喜欢强调，它和大脑不一样，它是一堆芯片，大脑都是神经元，这就是需要另外一个悖论。　　如果我们把它看成硅基智能，人类叫做碳基智能，我们老用碳基智能的想法，就觉得只要有智慧生物的地方一定是碳基吗？一定要呼吸氧气吗？也不一定，在三体星球上生活的人就不一定是碳基生物。　　历史上，人类模仿鸟来飞行，失败了很多次，但是，当人们领悟到鸟飞起来的空气动力学，后来设计出翅膀以后，人类就发明了飞机。今天飞机比任何鸟飞得更高更快，但长的并不像鸟，基本原理也不像鸟，但不能说因为它不像鸟一样翅膀扑扇，就不能定义叫飞。　　今天ChatGPT用机器程序软件和芯片结合的方式，实现了人对世界的理解，而且能做出适度的推理，为什么我们就认为它不能产生智力呢？　　　　摄影：史小兵　　《中国企业家》：你刚才做了一个特别好的比喻，人类向鸟学飞行。所以，现在我们倒过来看，其实ChatGPT模拟了人脑？　　周鸿t：它没有用物理上来模拟，是用算法来模拟。很多人拿ChatGPT当一个玩具，也指出它有很多缺点，这些缺点瑕不掩瑜。　　第一，说它搜资料搜不准。这很正常，未来它就像人会犯错一样，真正的人工智能一定会犯错，因为给了它很多知识，在推理过程中产生突变。搜索不会犯错，是因为搜索不具备智能。　　第二，有人说它胡说八道，这是比较可怕的地方。搜索保证不会胡说八道。原来我们做的“人工智障”对话有两种思路：一种用搜索的思路，用关键字匹配一些相关的答案，会给你感觉驴唇不对马嘴的回答一句应付过去；一种原来我们也做过，为你特意编程序，对问题做一些敏感词的处理，这样看起来很智能，其实也是伪智能，因为是程序员写好了代码。但ChatGPT就能煞有介事地编出一段一本正经胡说八道的文字，这恰恰是一种它真正智能的表现，这让人觉得它有非常大的潜力。　　《中国企业家》：可以理解为，能胡思乱想恰恰是它最强大的能力，和之前AI相比来说是它进化的地方。　　周鸿t：我再举个例子，它其实和人脑的学习过程非常像，为什么ChatGPT的知识训练很重要，语料很重要。我们经常说熟读唐诗三百首，就算不会作诗也会胡诌两句了。　　一个人一生最多读一万本，ChatGPT是你的500倍，未来ChatGPT如果把5000万本书都读了之后，它写东西的能力，即使它是模仿和借鉴，其实人类写东西哪个又不是模仿和借鉴呢？　　　　《中国企业家》：你第一次和它交流的时候，有没有这种惊艳的过程，或者你第一次交流问它什么问题？　　周鸿t：刚开始把它当搜索用，就是问了一些知识型问题。后来我就开始问它很多推理的问题。再后来我有个朋友问了一个特别惊艳的问题，说他领养了一只狗叫三万，请问为什么给这个狗起名字叫做三万？　　ChatGPT就回答说，人们给宠物起名字有很多原因，有的是为了纪念一个亲人，有的是用一个熟悉的物体，但是你这只狗叫三万不太理解为什么，能不能给更多的信息。我这个朋友接着说，这只狗曾经遭遇过一次车祸，送到医院做了一次手术，做完手术之后就把它收养下来了。ChatGPT说，我猜手术费比较昂贵，可能是三万块，那你起这个名字是为了纪念狗的这场手术。　　这里面这个智能和推理能力，超过了一般小朋友的联想能力。当我告诉它手术的时候，它能知道手术是有费用的，三万块钱有可能是这个手术的价格，这是它最牛的地方，很多知识已经被编码在里面了。　　《中国企业家》：它能够理解。　　周鸿t：Facebook首席人工智能科学家最近拼命攻击ChatGPT，说这个玩意就是一个产品化的成功，没啥了不起的。我和他们的观点不一样。我觉得ChatGPT有了非常强大的理解能力。　　人脑的神经元工作原理非常简单，它中间有一个灰度，对一些信号能够起到反应。人脑里有100万亿甚至1000万亿个神经元，建立了100万亿个复杂的链接，所以人脑产生了智慧。人脑最伟大的地方是，用非常简单的单元经过无数多层的建构，产生各种复杂的关系。　　反过来ChatGPT是不是无意中也一样用自动填空机这样最简单的编码方式，经过强大的算力、数据，比较完美地把人类的知识重新做了一种coding（编码）？　　人类到现在对意识怎么产生、智能怎么产生也没有搞清楚，ChatGPT可能给我们打开了另外一种方式――通过模拟，通过大模型的算力来模拟人脑对知识的记忆、理解和推理。　　　　《中国企业家》：你不只是从技术的角度看这件事，是从一个进化的角度来看这件事，就是它应该是全世界目前最强的一个学习体？如果按照这个逻辑的话。　　周鸿t：那天我开玩笑，ChatGPT像一个油腻中年人，因为它学的知识有很多书、文章的作者就是油腻的中年人，另外训练它的油腻中年人也很多，所以，它表现出情商很高，说话尽量不偏不倚，一碗水端平。　　但是，从它的能力侧来讲， ChatGPT像一个刚小学毕业的小孩，它的训练过程分成三层，第一层就是给它足够的书，先不求甚解，生吞活剥，囫囵吞枣，先读进去。这个有点像大脑的神经元连接的能力。　　第二，他们称为人类监督的微调。它是人类提示工程师，编各种答案，这个可能就会有误解，世界上的问题没有亿万也有万亿，它是能举一反三的。　　第三，实际上是一个价值观的校正，它有能力做推理回答很多问题了，但就像小孩会犯错一样，你问它一些问题之后它会出很多答案，人会挑一个答案，它就会知道人类的偏好。　　《中国企业家》：所以它是一个奇点吗？　　周鸿t：我觉得是奇点，你看过一个电影叫做《Lucy》吗？Lucy就说人的大脑的利用率由于受到功率，我认为是受到能量的限制只有10%，如果能够挖掘到20%、30%就很牛了，人类可能突破不了这个局限，但是GPT有可能。　　这就需要巨大的算力。OpenAI现在也拿了微软100亿美元，算力不存在问题，微软也有Azure云，ChatGPT很聪明，和微软合作做了很多工程化的工作。　　《中国企业家》：这么听下来，像知乎这样的公司应该是最恐惧的？　　周鸿t：那倒不一样，因为知乎里有很多高质量的问答素材，我认为知识是非常好的语料。语料很重要，过去很多人做机器人，训练语料用错了，训练出来的聊天机器人何止人工智障，还是人工杠精，跟你谈的主题毫无逻辑。　　ChatGPT反而刻意回避了这样的数据，就像一个人不一定善于聊天表达，但他饱读诗书，他一张嘴很有逻辑，我们愿意跟这样有知识的人聊天。所以语料非常重要。这是第二个进化。　　第三个进化，ChatGPT的GPT能力没有打开。它用同样一个模型，或者叫编码了人类的文本知识，这是基础。你再想象一下，它同样处理音频、视频和图片呢，这个能力对它来说已经不是问题了。这是我讲的第三种可能。　　第四种可能，它今天还没有手跟脚，没有行动力，有人说做个物理机器人，这个想法就太狭隘了。ChatGPT今天需要的手跟脚是什么？API（应用程序接口）。　　《中国企业家》：有API接口就行了？　　周鸿t：Web service（Web服务），比如你今天能够在美团订餐，通过滴滴叫车，在淘宝、京东上购物，都是网站提供了这样的按钮可以下单。今天ChatGPT输出的是一段语言代码，明天它输出的可以是一段指令，这段指令可以是格式化电脑，这段指令可以是把一个文件送到哪里去，也可以是下单，当它有了这种能力之后，ChatGPT无所不能了。　　OpenAI今天没有让它自动去扒全网网页，不是OpenAI不能，是不愿意。为什么？　　《中国企业家》：没有让它主动搜索。　　周鸿t：最近微软把它跟主动搜索结合起来，弄出很多问题，原因有两个，有个原因是因为所有的网页需要清洗数据和定期来进行训练。一旦它学了摩尔定律，当训练的成本急剧降低，算力每18个月又提高可能好几倍，它能索引全世界网页之后，它可以自己阅读，我觉得这件事就有可能会失控。　　为什么很多机器人一放出来就被人教坏了呢？因为网页里充满了大量正确、不正确的东西，也充满了很多新的东西。这样训练出来的人工智能，就不知道学出来什么样的价值观了。　　　　摄影：邓攀　　《中国企业家》：所有科幻电影当中的预言都实现了。　　周鸿t：对，在我的想法中，可能大部分都是错的，我也希望我的想法是错的，可能我本身并不是人工智能专家，但因为不是专家，使得我们没有用显微镜看它，没有用放大镜去看它，而是说用一个整体的外部视角去看它。我提的这些观点不一定都对，供大家拍砖。　　　　《中国企业家》：大家都在争先恐后地要搭上ChatGPT这个车，我记得您也说过类似这样的话，上不了这趟车，你会错过很多东西，而且有可能会被淘汰，你怎么看这种热炒？　　周鸿t：我刚才给你论调ChatGPT，因为它实现了通用智能，它实现了对人类知识基本的理解和编码。第二，它也实现了有能力随时更新和学习各种推理和计算的技能，也颠覆掉了很多传统的垂直人工智能领域。它巨大的进步，使得它有可能成为各个行业的水跟电的支撑。　　我还是那一句话，你把它看成云服务，把它看成API，它对消费者是聊天机器人的界面，那只是一个连接端，聊天机器人之所以强大，不是聊天机器人强大，是聊天机器人背后的云端，智能大脑非常牛。　　你可以想象一下，今天如果把智能大脑通过API的方式，相当于把云服务的方式连到目前各个业务系统里，今天所有的产业，所有的行业是不是都可以被它赋能之后，都被它提升一下？　　我觉得它的发明，如埃隆・马斯克说不亚于iPhone，比尔・盖茨说不亚于重新发明互联网，我觉得这些溢美之词都不为过，我更愿意说它可能会带来一场新的工业革命，有点像蒸汽机和电力的发明。　　很多人忽视了一个概念，大家都把ChatGPT当作一个to C的应用，其实它做to C，仅仅是牛刀小试。它真正野心在哪里呢？　　微软今天是一家做to B的公司，微软有Bing，有Edge，但市场份额都很小，微软在Bing和Edge里加这种东西，我认为叫柔道战略，以小博大，去对付谷歌。　　谷歌占据了全球92%的搜索市场，微软只有5%。这有点像当年面临免费杀毒的窘境一样，谷歌要不要引刀自宫?最后可能即使自宫也未必成功，因为Chrome的市场份额也比Edge大很多。今天微软真正的价值在于云服务。换句话说，微软可能将来要在自己to B领域真正地把这些能力用上。　　据说ChatGPT已经找了100家左右的垂直类的创业小公司跟他们来合作，他们在ChatGPT的云服务的基础之上，来孵化100个垂直应用。我认为这才是ChatGPT可怕的。　　《中国企业家》：培养它的生态。　　周鸿t：实际上我认为是叫SaaS的生态。我早就鼓吹SaaS应用是对企业数字化最好。ChatGPT本身就是SaaS服务，部署容易，有浏览器就能用，门槛极低，会聊天就能用。当然价格也很便宜了。　　ChatGPT一个月收费，一个账号也就几十美金，将来一年可能199美元或者几百美元。所以它要扶植的一定是垂直应用。如果没有App Store，苹果不可能成为一个平台，苹果就是一个触摸屏的诺基亚。所以这是一种非常去中心化，市场化的思想，就是群体智慧。　　ChatGPT它做的是通用人工智能，在通用的人工智能上搭建垂类，我觉得是非常聪明，也是非常省力的方法。　　数字化浪潮来的时候，我说所有的行业值得重做一遍。这句话叫正确的废话，肯定是要重做，很多传统企业问我怎么重做？我还回答不出来。但现在很多企业如果用ChatGPT重塑一遍就比较容易，你买个SaaS服务就好了，把SaaS服务跟你现在已有的业务流程对接起来。　　作为中国的高科技公司，我的观点是技术一定要有团队去跟踪。　　《中国企业家》：在底层的，它还是大厂的游戏，因为你的技术能力，算力，模型的训练，只有大厂做得了，在生态上创业公司才行。　　周鸿t：我不这么看，它为啥能变成一个革命，五个链条都做得很好。　　第一，ChatGPT能做出来，除了OpenAI的努力，实际上所有的成果都不是OpenAI，里边用到的各种算法，各种模型，都是美国几十年下来，包括谷歌很多公司、大学、实验室，公布了开源的算法、论文，这种集大成者，所以ChatGPT是很恰当地把这些成果用到了一起，这是对我们第一个启发，我管它叫Open Source（资源开放）。我认为是新时代的集中力量办大事，大家一定要相互交流成果，而不是封闭起来，画地为牢。　　第二，OpenAI和微软的合作模式，OpenAI更像是有理想的研究机构，它选择了一条最难的任务就是做强人工智能，用通用大模型解决通用问题。如果没有这种格局和长期主义，即使是微软、谷歌、Meta这些公司也不行，公司大到一定时候，最大的障碍是实用主义，我承认我们有人工智能研究院，也培养了很多专家，但我们也是实用主义观念。　　　　来源：视觉中国　　第三，确实需要产业化公司的介入。大厂的介入，不光是算力，它要解决几个问题：　　1.ChatGPT的成功一部分是技术，一部分是产品体验，还有一部分是工程化，这里边看起来很简单，把多少亿的数据送进去进行训练。我认为这次ChatGPT成功，微软出了很多算力、工程师，帮它解决工程化的问题。　　2.公司比较擅长的是用户产品体验，很多做研究的科学家可能技术完成了，但这东西有人没有人用，因为用户体验很重要。苹果手机再有App Store，如果它的体验界面做得不好，这个产品也是不能成功的。所以我觉得微软在这方面的贡献应该做了很多。　　3.最后这件事还要找到商业模式，因为运算的成本很高，训练、推理、运转的成本高，如果找不到商业模式，这事难以为继，但你让科学家们去想挣钱的事，可能会错位。这应该是商业公司来做。　　4.生态。光有大厂是不够的。大家现在都意识到了这东西像一个操作系统或者像云服务、App Store一样，无论你打什么比喻它上面一定要有垂直的应用。我是觉得国内要做，无论谁做这大模型，都要早点开始考虑不能把它做成封闭的，而是把它变成开放的市场的概念。　　5.面对用户。强大的用户流量的反馈，上亿的用户，个人和企业都能用极低的门槛，使用ChatGPT，这里面用户使用意图的猜测，使用问题满意度的反馈，都会给ChatGPT带来不断的改进，推动智能飞轮越转越快。　　　　《中国企业家》：刚才您说的ChatGPT在美国是开放的胜利，而不是大家关起门来自己搞。　　周鸿t：我力图总结它成功的经验，我觉得从技术、语料、战略上，我们都能做。我们中国人的工程化能力很强，模仿能力也很强，后来居上也不是不可能，现在最关键的难题是大方向和目标，别人已经给你验证出来了，剩下就是时间问题。　　我觉得可能需要在机制上有真正的创新，要不然很有可能画虎不成反类犬。我粗略总结几个词：第一肯定是开放，第二是合作，第三是Open Source。　　《中国企业家》：咱们之前已经谈过一部分，数据的污染有可能会存在自我修正吗，怎么样让它避免和人类为敌呢？　　周鸿t：第一，ChatGPT现在还是事件驱动型的模式，你问它的时候，它才会被激活。第二个缺陷是它没有记忆能力，它跟你聊完天，你把聊天窗口关掉了，它这个东西并没有训练和补充到模型里去，它只是短暂记忆。这些在工程上都是可以解决的，（人工智能）产生意识之后会怎么样，会不会产生对人类的（影响），这个就没法回答了。　　《中国企业家》：人工智能会不会毁灭人类？这是特别可怕的事，你想起来最后不管我的后代多么优秀，但是他都会被ChatGPT秒杀。　　周鸿t：这个问题也有人问过我，我也回答不出来。目前ChatGPT的能力还是知识面广，推理能力一般，现在的创新力和想象力不足，或者没有创新力和想象力。　　《中国企业家》：在ChatGPT之前，这都是科幻小说当中的场景，但是到了三五年之后，好像觉得不是那么不可能变成现实的事。　　周鸿t：对，对于GPT，我的建议还是要多用，在用的过程中，仔细体会，测试它人工智能的能力。　　首先，中国要做自己的ChatGPT，中国的算力不太缺，要集中起来；第二，算法，别人已经指出道路了，算法很多也是开源的，这里重要的是两个东西，一个是语料知识，一个是能力的训练，能力的训练是ChatGPT中唯一没有公开的，这块可能也是一个重点。　　语料上，我提几个观点。　　第一，我个人觉得工业革命级的创新，最好国家有包容创新的支持政策，这事一定要做，中国至少没有缺席。我刚才讲开源+众包可能是很重要的合作，包括生态，可能有很重要的策略。但是有很多人顾虑它种种风险，我认为如果不做，可能才是对我们国家发展最大的不安全。　　第二，客观地讲，要把ChatGPT训练好，要用全人类的知识。整个全世界中文网页大概是其他语言网页的1/10吧，书籍的数目也不足。大家训练一定要有开放的思路。国外的，虽然是不同语言，也是人类共有的知识积累，这里边要用ChatGPT学习，要用全球的知识来做训练。　　国外虽然APP也取代了Web，但国外很多APP基本保留了Web版，用浏览器还是能在网页之间跳来跳去，能够自由使用。国内信息都被APP私有化了，如果这些巨头互相把握着，谁的数据都不全，最后训练出来的大脑肯定能力是比不上的。　　在这方面，我觉得国家应该像当年工信部要求大家不能互相阻拦对方网址一样，要求我们APP都应该有Web版本。这样的话，大家手里才都有数据。我是觉得在这方面，国家可能要有相应配套的产业政策，来鼓励行业里良性竞争，开放合作。 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